FRANCE 2 devient une simple courroie de transmission du gouvernement avec un reportage d'Envoyé Spécial bidonné.

La Ligue ODEBI a regardé avec intérêt le reportage d'Envoyé Spécial sur la problématique du téléchargement illégal diffusé le jeudi 19 novembre . Alors que nous espérions avoir droit à un reportage de qualité s'attaquant aux nombreux problèmes d'une loi inadéquate et déjà dépassée nous avons assisté à un ramassis d'énormités et une caricature honteuse de l'internaute français, considéré pendant toute l'émission comme un criminel. Tout juste du niveau d'un reportage commandé par le gouvernement à sa chaîne publique étant donné que visiblement les journalistes responsables de cette propagande n'ont pas jugé bon de vérifier les chiffres utilisés par le ministère de la Culture au cours de sa promotion de la loi HADOPI.

En effet le reportage cumule les contre-vérités :

Tout d'abord les journalistes entament l'émission en prétendant que la France est le premier pays "pirate" au monde ce qui est une absurdité aussi grosse que les ficelles qui suivront. Les sites spécialisés avaient déjà critiqué cet argument, totalement faux, alors qu'il était utilisé par le ministère de la Culture.

Nous ne citerons que l'article de Numerama sur le sujet :

http://www.numerama.com/magazine/13993-matignon-censure-une-depeche-afp-...

A l'époque cette affaire avait déjà fait pas mal de bruit et il est surprenant que les journalistes soient passés à côté. Manque de conscience professionnelle ou volonté délibérée d'utiliser des gros chiffres pour appâter le chaland ? Nous ne sommes pourtant pas à la foire, quoique la suite du reportage pourrait nous convaincre du contraire.

Envoyé Spécial continue à brosser un portrait d'une jeunesse "pirate" qui détruit des emplois sans états d'âme. Pourtant un sondage IPSOS montrait clairement en septembre que seul 17% des 16-34 ans pratiquaient le téléchargement contrairement à l'image véhiculée par ce reportage d'une génération entière téléchargeant illégalement :

http://fr.readwriteweb.com/2009/10/02/analyse/discret-sondage-ispos-qui-...

Là encore le service de propagande de FRANCE 2 aurait pu simplement consulter les études des universités d' Harvard et de Rennes ou encore celle du gouvernement Hollandais. Études qui démontrent très clairement que la problématique est mal posée et que ces jeunes sont aussi de très gros consommateurs de produits culturels. Ainsi, la Harvard Business School, mondialement connue pour être un repaire de gauchistes extrémistes, montre que la création artistique explose (dans le bon sens) grâce au téléchargement :

http://www.agoravox.fr/actualites/economie/article/l-universite-d-harvar...

L'étude de l'université de Rennes montre que les jeunes qui téléchargent consomment plus que les jeunes qui ne téléchargent pas, donc que d'un point de vue macro-économique les artistes gagnent plus d'argent (tout simplement) :

http://www.numerama.com/magazine/11569-En-Bretagne-les-P2Pistes-sont-les...

Nous pouvons même aller plus loin avec l'interview de l'auteur de l'étude hollandaise commandé par le gouvernement des Pays-Bas qui vient enfoncer le clou :

http://fr.readwriteweb.com/2009/03/18/a-la-une/impact-positif-p2p-interv...

Heureusement que l'interview d'un responsable de l'association UFC - Que choisir est alors venue nous rassurer sur la santé économique des majors sinon plusieurs téléspectateurs devaient être à deux doigts de leur faire un don à la vue du tableau noir qui venait de leur être brossé tout au long du reportage. Mais il suffit simplement de lire les communiqués de presse de ces majors pour être rassuré pour de bon :

http://www.info-financiere.fr/upload/BWR/2008/11/FCBWR034948_20081113.pdf

Là encore, même un neuneu (comme le dirait si bien le PDG de Co-Peer-Right-Agency), qui sait se servir de son ordinateur serait capable de trouver l'information mais pas les journalistes de la chaîne publique qui dû laisser le soin du montage de l'émission aux services de communication du ministère de la Culture visiblement tant leurs arguments étaient semblables.

Au delà de ces erreurs et des imprécisions techniques qui parsèment le reportage nous notons surtout l'emploi d'un vocabulaire en boucle autour des termes "pirates" et "délinquants", vocabulaire qui stigmatise toute une population sans mettre en évidence les autres côtés de la loi HADOPI, ceux qui dérangent : la privatisation de la justice, l'inversion de la charge de la preuve, l'absence d'un droit à la défense, la légalisation des mouchards... etc.

Sans parler du fait que la Quadrature du Net et la Ligue ODEBI avaient été sollicités et avaient répondu de manière constructive. Malheureusement il se trouve que ces deux passages ont été "coupé au montage" quatre heures avant la diffusion de l'émission. La Ligue ODEBI démontrait en particulier qu'un des piliers de la loi - le fait qu'on puisse identifier un internaute grâce à son adresse IP - était stupide et tomberait au premier procès. La Ligue ODEBI avait en effet réussi devant les cameras d'Envoyé Spécial à usurper des adresses IP en 30 minutes. Ce simple passage aurait suffit à n'importe quel juge pour classer les affaires à venir mais FRANCE 2 n'a pas cru bon de faire ce cadeau à ses téléspectateurs.

La Ligue ODEBI appelle donc à un boycott des journalistes des chaînes publiques ainsi qu'à un boycott de leurs émissions (JTs, reportages...).

Bon il est vrai, au vu de la qualité déplorable de ces chaînes qui ressemblent à s'y méprendre aux gazettes du kolkhoze de l'ère soviétique, que cela ne devrait pas être trop difficile, nous en convenons.

Nous lançons donc un groupe FACEBOOK sur le BOYCOTT de FRANCE 2 disponible à cette adresse :

http://www.facebook.com/group.php?gid=180199317361

Share/Save

Je n'avais pas entendu parler

Je n'avais pas entendu parler du reportage et je viens de le regarder sur youtube (je n'ai pas de télé, je peux difficilement entamer un boycott de France 2 alors que je le fais depuis des années comme pour les autres chaînes ^^), effectivement je l'ai trouvé assez vomitif. On ne parle pas de la loi et de tout ce qu'elle implique, on explique juste pourquoi elle est indispensable à cause de tous les méchants pirates. Lesquels ont pourtant des arguments qui vaudraient peut-être le coup de s'arrêter dessus (je pense à la notion de droit à la culture pour tous par exemple), mais non, ce sont des méchants, point. On martèle bien que c'est une pratique illégale, que c'est du vol (alors que pour qu'on parle de vol il faut qu'un bien soit pris à la victime, ce qui n'est pas le cas ici) et on joue largement sur l'image du jeune pirate (j'aimerais bien aussi voir leur définition de pirate à l'occasion) pour faire passer tous ceux qui téléchargent pour des jeunes arrogants qui pensent que tout leur est dû.
Les fermetures des vidéoclubs avec les chiffres qui font comprendre que c'est grave, le pauvre artiste innocent qui cherche à percer et qui est victime des méchants pirates (là j'ai tiqué sur le "bourré de talent" déjà, quel rapport ?!!) et bien sûr ne disons rien sur les artistes débutants qui se font connaître par Internet sans passer par une maison de disque, la terrifiante chute de la vente du cd et bien sûr ne faisons pas de parallèle avec la chute libre de la vente du vinyle, de la cassette vidéo ou de la cassette audio d'il y a quelque temps, on parle du succès des concerts et festivals avec le commentaire "ça, ça ne se pirate pas" pour faire comprendre au spectateur que la seule solution pour que le méchant pirate arrête de pirater, c'est de tout faire pour que ça lui soit impossible... Non vraiment, le pirate est un criminel de la pire espèce, et le plus inquiétant est que ce fléau est parmi nous. Moralité, heureusement que notre sauveur hadopi est là, même si elle coûtera cher et ne servira pas contre les pires de ces criminels (on parle quand même de son limite de champ d'action, mais encore heureux) c'est pas grave, on n'aura qu'à en sortir une autre version encore plus insidieuse, le gouvernement est très fort alors il saura, et l'éradication de tous ces jeunes qui se croient tous les droits est à ce prix.
Je ne sais pas trop si je dois rire ou pleurer, maintenant.

Suivez cette berline !

Ben ouais, mais...

Il se trouve que moi, pensant être bien assez fliqué, je boycottcottcotte tout ce qui est réseau prétendu social (vous pourriez d’ailleurs être un miimum critique vis à vis d’yceults plutôt que d’inciter le pékin qui passe à s’y engouffrer en masse). Bon, alors, comment je fais, hors ces foutu réseaux fliquants ?

Armée Numerique

Salut !

"Bon, alors, comment je fais, hors ces foutu réseaux fliquants ?"

Et bien tu t' inscri à l' armée Numerique de le LigueOdebi :

http://www.armee-numerique.com/

moderé ou pas

moderé ou pas

contrepoint

bonjour,
Je voudrais simplement revenir point par point sur votre argumentaire.
1 Le chiffre qui accuse la france d'etre le 1 er pirate du monde n'est pas donné dans le reportage.
2 c'est gilbert ,patron de video club a metz, qui accuse les pirates d'avoir couler son commerce. Que je sache la frequentation des video club n'est pas reservé au 16, 34 ans. Personnellement je n'y vais plus pour plusieurs raisons. Entre autre j'ai 44 ans.
Vous dites que peu telecharge et ensuite que ceux qui telecharge consomme beaucoup, cela s'annule. Ou alors il faut choisir...
Wolverine et les chtis sont des exemples de l'anbiguité des annalyses de l'influence du téléchargement. La fréquentation des salles et les propos de N Seydoux sont assez éloquents sur la question.
3 les imprécisions techniques, lesquels ?
4 pirate est un terme générique qui représente assez bien le comportement d'un internaute qui telecharge illégalement. Meme les créatives communs reconnaissent le droits des auteurs sur l'utilisation de leurs oeuvres. Je doute que celui qui telecharge demande l'autorisation a l'auteur..Le pb était déjà apparu quand les musiciens ont commencé a sampler des extraits de chanson d'autres musiciens
5 et 6 Odebi a choisi de souligner l'inefficacité de la loi par le wifi. C'est par le direct download et par le streaming que le reportage pointe les manquements. La liste des pb de cet loi est longue et vous en évoquez certains mais vous en oublier aussi. En tous cas, pas besoin de piraté le wifi pour allez chez serveurs.com et l'ip est invisible a Hadopi.
7 les orientations de cet loi suscite un vrai débat politique qui remplirai j'en suis sur un autre reportage qui meriterai lui aussi 40 min en prime time.
merci de m'avoir lu.
Alors vexé ?

Premier pays pirate au monde lol

"avec un français sur deux connecté à internet, la France serai devenu le premier pays pirate au monde"
euh ça veut dire quoi ça ? n'importe quoi !!!

Je ne suis pas daccord

Je ne suis pas daccord avec les 4 commentaires sous l'article d'ODEBI.

FRANCE 2 fait passer un message clair durant le film : la journaliste introduit le reportage en parlant de la France comme 1er pays pirate au monde : 1er mensonge.

Ensuite le journaliste fait passer une génération entière comme "des pirates" : second mensonge, selon les études c'est seulement 17 à 18 % des jeunes en France qui téléchargenet

Derrière tout le vocabulaire employé est un vocabulaire qui tourne autour de l'aspect 'criminel' de l'activité sans à aucun moment mettre en mirroir le recul majeur des libertés individuelles liées à l'HADOPI qui dépasse largement les droits d'auteur et le piratage

LE probléme n'est pas le piratage ni le droit d'auteur

HADOPI est un cheval de troie, une porte d'entrée vers un recul net de nos droits et libertés : le probléme il est là

Le Journaliste en supprimant tout le rapport aux libertés individuelles ramène le débat où le gouvernement a voulu le mettre c'est à dire sur le débat maison de disque / affreux pirate.

C'est une manière de détourner votre attention : vos réactions montrent que vous vous êtes faits avoir et que la propagande a fonctionné

Je suis bien placé pour savoir que la majorité des reportages sur TF1 et FRance 2 sont commandés...et ont un objectif.

Après en regardant le reportage tout le monde est convaincu que c'est illégal et immoral de télécharger des oeuvres pour telle et telle raison : là encore, rien sur les offres alternatives au niveau légal (copyright free) et rien bien sur sur le débat sur le nécessaire accès à l'oeuvre qui découle du droit d'auteur alors que nous payons via des taxes diverses et variées dèja ces droits.

Le reportage est bien faits - oui - dans le sens où il arrive à faire accepter un fait : télécharger c'est mal mais HADOPI sert à rien..sous entendu il faut qu'HADOPI englobe aussi les nouveaux diffuseurs (NG, Streaming ect..)

Ce reportage, regardez le de nouveau, légitime le futur filtrage du net derrière et valide complétement l'argumentaire du gouvernement qui voulait aller plus loin avec HADOPI.

c'est ça que la LIGUE dénonce.

On s'en fout de passer à la télé (honnetement.....)

Le reportage me semble équilibré

Je vous assure que je ne suis pas un troll venu énerver le monde sur le forum, mais je viens tout juste de finir de regarder le reportage de France 2, et contrairement à beaucoup de commentaires que j'ai pu lire (mais je suis lui de les avoir tous lu, j'ai juste survolé) je le trouve équilibré et pas du tout parti pris.
En effet, le reportage indique que le piratage ne nuit pas aux films, en précisant que les cris d'orfrais des majors sont largement exagérés puisque le cinéma ne s'est jamais mieux porté... bien que le piratage se porte bien !
Et il y est indiqué qu'Hadopi ne servira à rien.
Et ils parlent bien des nouveaux moyens de téléchargements comme le streaming.
Le seul passage un peu exagéré, je trouve, c'est le proprio de videoclub devant fermer son business et licencer du monde... oui c'est vrai que le téléchargement y est probablement pour quelque chose, mais il est surtout victime de l'Evolution. Le proprio aurait dû vendre son business quand les gens ont commencé à laisser tomber la location de DVD parce que c'est dépassé... comme la location de vhs en son temps.

Donc, globalement, je ne vois pas pourquoi faire un flan (appeler au boycot) pour ce bon reportage !

Reportage équilibré selon moi

J'ai regarder hier le reportage d'envoyé spécial sur le téléchargement illégal et hadopi ...

J'avoue que je m'attendais à mieux, à plus complet vu le temps qu'as durée l'enquête ! Mais ce "reportage résumé" à au moins le mérite d'être réaliste, la conclusion qui en ressort est que hadopi ne résoudra rien et que le téléchargement illégal n'est pas prés de s'arrêter au contraire ... C'est la première fois pour ma part que je vois enfin un reportage réaliste sur le sujet !

Donc votre réaction me parait quelques peu disproportionné ! Je pense que se reportage en as énerver plus d'un du coté du gouvernement et des ayants droits. Pour preuve la masse d'internaute connecté hier soir sur les forum pirates : Wawa mania ... suite à la diffusion beaucoup de site/serveur warez était saturé !

Pour finir moi je dirai plutôt : merci France 2 pour votre coup de pub pour le direct dl, le streaming, les ng et jen passe ... et pour avoir dis la vérité aux français !

Tout à fait d'accord avec

Tout à fait d'accord avec toi. C'est un des rares reportages qui affirme qu'Hadopi ne servira à rien, ou au mieux à choper quelques clampins qui continuent d'échanger sur "Emuiile" (sans utiliser de VPN).

Personnellement, je ne trouve pas que le portrait qui est fait des pirates soit méchant. En tous les cas il colle bien à ma réalité, je m'y suis bien reconnu, et ne trouve pas que j'ai été caricaturé ou dépeint d'une façon abusive.

Et ce reportage montre même dans un passage un dirigeant de l'industrie du cinéma qui confie qu'à ce jour aucun projet de film n'a été annulé à cause du piratage. C'est pas le genre d'aveu qu'on trouverait dans un reportage pas équilibré. Comme le passage où quelqu'un d'une assoc de consommateurs dit que les marges des majors ne se sont jamais mieux porté globalement (certes le CD et le DVD sont en chute libre mais c'est largement compensé par le ciné, les concerts, etc).

Donc, je pense que l'équipe d'Odebi, et ça peut se comprendre, est surtout énervée de ne pas être passée à la télé. Mais de là à dire que l'émission de France 2 était parti pris et que ça ramène France 2 au niveau de TF1 c'est complètement exagéré. TF1 sont des vendus qui font des reportages clairement déséquilibrés, mais certainement pas Envoyé Spécial !

A mon avis, si vous continuez votre appel au boycot vous allez finir par vous discréditer. Bon, je n'ai pas vu ce que vous aviez à dire, mais il est possible qu'ils aient considéré votre discours comme trop caricatural... et en engageant un boycot contre eux vous ne faites que confirmer cette image.

Mais je tiens à préciser que vous avez encore ma confiance... mais essayer de revoir le reportage avec un peu de recul, et vous vous rendrez compte qu'il était bien fait.

Reportage plutôt équilibré

Je rejoins les commentaires qui jugent le reportage (relativement) équilibré.
Comme je le disais dans un précédent commentaire, il n'est pas parfait, loin de là. Mais de la à lancer un boycotte, non. Cela vous discrédite plus qu'autre chose. Ce n'est pas la bonne méthode!

Aussi, je ne vous retire pas ma confiance, mais reprenez vous!

*Un "Pirate"

le pirate c'est l'Etat

Déjà rien que le mot "pirate", pour qualifier la majorité du peuple (majorité d'après eux ) est une manipulation. La majorité du peuple est plus légitime que l'Etat et les majors.

Quand l'Etat va contre la majorité, c'est l'Etat le pirate.

D'ailleurs, les premiers VOLEURS SONT LES MAJORS, puisqu'ils ponctionnent les trois quart du prix d'un CD/DVD.

Ensuite le coté BIG BROTHER n'a pas été évoqué.

La légalisation du LOGICIEL ESPION D'ETAT par exemple. Le flou autour de ce logiciel et de son utilisation par l'Etat. Ce logiciel vérifiera-t-il les logiciels "piratés" par les honnêtes gens ? Ce logiciel évoluera-t-il vers une surveillance des messageries, comme proposé dans un des projets HADOPI ?

L'ABSENCE DE PREUVE n'a pas été évoqué. En effet, un listing qui sortirait de je ne sais où, par je ne sais qui, controlé par personne, n'est pas une preuve. D'ailleurs on valide une loi sans savoir comment et sur quelle base technique le délit sera avéré. Est ce à dire que l'Etat pourra accusé qui il veut ?

L'absence de preuve (délation par listing) entraine aussi
L'ABSENCE DE POSSIBILITES DE RECOURS Comment prouver que l'on avait pas à apparaitre sur un listing opaque ?

Et pour couronner le tout, Les agents de l'HADOPI se substitueront aux juges. Ils n'auront de compte à rendre à personne sur leur listing incontrolable. C'est un peu comme si votre voisin avait le droit de vous couper votre accès internet en marquant votre nom sur un bout de papier et en l'envoyant au procureur.

Odebi exagère

Les points qui ont étés abordés dans le reportage l'ont étés de manière relativement objective. On ne peut pas faire un reportage compréhensible par Mme Michu et expliquer comment faire un vpn au kazakijistan / crypter son dd en AES 29183958385553 ....

D'accord ils n'ont pas parlé de big brother patatipatata ...
mais réveillez vous ! C'est France 2 ! Pas le Canard Enchainé ...

Pris pour ce qu'il est, c'est un "bon" reportage.